WILD technika

Diskuze o zlepšení snové paměti, způsobech navození lucidních snů a jednotlivých metodách a technikách (RC, DILD, WBTB, WILD...).
mhi
LD Expert
Příspěvky: 354
Registrován: úte 15. lis 2016 13:04:09
Počet lucidních snů: 0
Bydliště: Praha ☸

Re: WILD technika

Příspěvekod mhi » sob 08. zář 2018 14:17:23

Refly píše:Pánové, jak to tady čtu, tak vám jen tiše závidím. Asi jsem prostě jinej, "rozbitej"... :)


Treba jsi prave "normalni". Muze to mit i vyhody, treba ze se nepotkame v blazinci :-). Tedy alespon ne na stejnem oddeleni.

Ty zazitky intenzitou "nad LD" jsou ale velmi vyjimecne, alespon u mne. A treba to jak Daiv kouka pres vicka jsem v zivote nezazil. Naskoceni obrazu (jako kdyz cvakne vypinacem) ale mivam, ovsem je to fantazijni obraz. Daiv by nekdy v tomto stavu mohl provest nejake experimenty, treba kam az muze dojit/doletet v realite nez se mu zacne rozpadat.

Uživatelský avatar
Refly
Administrátor
Příspěvky: 396
Registrován: pon 13. črc 2015 10:16:41
Počet lucidních snů: 23

Re: WILD technika

Příspěvekod Refly » sob 08. zář 2018 14:30:07

Lelkoun Soví píše:No a co se stane, když místo WILDU zkusíš SILD?


Myslíš SSILD? SILD neznám.

SSILD jsem zkoušel hodně krát, ale vedlo to pouze k častějším a živějším snům. LD se mi s touto technikou (z mnoha pokusů) povedlo myslím pouze jednou. Takže z mého pohledu velmi nespolehlivé - je to v zásadě forma DILDu - tedy je to o štěstí, zda poznáš že jsi právě ve snu.

Proto se snažím naučit WILD a cyklování nepřímých technik (Michael Raduga). Tam by ta spolehlivost měla být mnohem vyšší, pokud to člověk udělá správně...
MLP Info | Because Pony can Pony pony~ <3

Uživatelský avatar
Lelkoun Soví
Příspěvky: 44
Registrován: úte 16. led 2018 0:20:33
Počet lucidních snů: 62

Re: WILD technika

Příspěvekod Lelkoun Soví » sob 08. zář 2018 15:41:36

Refly píše:Myslíš SSILD? SILD neznám.


Jo, to jsem myslela :-). Mně zkoušení této techniky rozjelo několika denní LS maraton, holt to má každý jinak.

mhi
LD Expert
Příspěvky: 354
Registrován: úte 15. lis 2016 13:04:09
Počet lucidních snů: 0
Bydliště: Praha ☸

Re: WILD technika

Příspěvekod mhi » sob 08. zář 2018 21:52:44

Maraton (WI)LD rozjede mimochodem i praktika typu holotropni dychani (nema ale myslim smysl to zkouset samostudiem doma, jednak kvuli moznym rizikum, za druhe neni to jen o praci s dechem, ale cely set-setting, to se v obyvaku udelat neda).

Uživatelský avatar
Daiv
Příspěvky: 77
Registrován: pát 06. led 2017 9:32:57
Počet lucidních snů: 0

Re: WILD technika

Příspěvekod Daiv » úte 11. zář 2018 11:40:51

mhi: K těm vibracím a průletu. Průlet tunelem jako takový jsem tuším nikdy nepoznal, ale vibrace a hřmotný zvuk je u mého WILDu pravidlem. Omlouvám se, jestli se budu opakovat, nicméně, v "transu" lze setrvat libovolně dlouho, je to relax, přijemný pocit. Tento stav lze prohloubit, příjemný pocit se změní v nepřjemný, začne se značně točit hlava. V prohloubeném transu, pomyslím-li na tebou zmiňované salto, připadám si opravdu jako bych ho fyzicky dělal, s člověkem se točí svět. Pouhá myšlenka na "točení" aktivuje směsici velmi intenzivních pocitů plných závratí a zmatku, lépe v této fázi myslet na stabilitu a klid : ) Co se týče vizuálu, vidám zde hutnou tmu. Ani nevím proč mě napadlo před těmi mnoha lety ten trans prohloubit poprvé, možná zvědavost, nevím. Každopadně, pokud to udělám, je to až na hranici snesitelnosti, nepříjemný pocit, závratě. Ve finále se objeví vibrace, bolestivý hukot v hlavě, tohle trvá jen vteřiny, velmi krátce a poté, úderem okamžiku, vše ustane a nakočí obraz. Ten kontrast bolesti a hukotu v porovnání s tím co následuje je obrovský. Vše se uklidní, nastoupí maximální klid a perfektní vizuál. Zkoušel jsem v tomto stavu mrkat nebo zavřít oči, nešlo to, "nejde přestat vidět". Co se týče délky zážitku, jsem vždy dost podělaný strachy, takže 95% zážitků končím sám tím, že se chci probudit po nějaké době. Vlastně si snad ani nevzpomenu, kdy naposled jsem se spontánně probudil dřív, než bych chtěl. Naopak, několikrát jsem si přál se probudit a nešlo to, hodně jsem se polekal. Vzpomínám, že jsem proletěl skrz střechu na ulici před domem, snesl jsem se nad chodník, sledoval lidi kolem sebe, nikdo mě neviděl a já nad vším přemýšlel. Řekl jsem si, že stačilo, že se chci probudit, ale nešlo to, začal jsem trochu panikařit. Upřel jsem pohled pod sebe, intenzivně jsem myslel na to, abych se probudil a opravdu, obraz začal mizet, ztrácet se, ale jakmile jsem polevil, dokonalý vizuál se vrátil zpět v plně palbě. Dalo mi to dost úsili, se pak konečně probudit. Ještě k tomu dotazu ohledně nástupu vibrací, apod., mám plnou míru kontroly nad transem (mohu jej kdykoli prohloubit nebo naopk, probudit se), pokud nastoupí vibrace a hřmotný zvuk, opět s tím lze přestat a probudit se nebo to nechat a pokračovat. Není to tedy princip skluzavky, kdy bych naskočil a bez možnosti vystoupit čekal, kam mě doveze. Je možný mít ty procesy do jisté míry pod kontrolou, což je pro mě důležité. Pokud by to tak nebylo, cítil bych větší strach a nedělal bych to. Co naopak pod kontrolou nemám je to, co se stane poté, kdy mi naskočí obraz. Z naprosté většiny se nacházím na místě, kde opravdu ležím, koukám přímo z postele na místnost, kde jsem. Občas se nicméně objevím na "fiktivních místech" plných symboliky, kdy si se mnou podvědomí hraje, člověk nikdy neví, co navštíví, koho potká nebo co prožije.

mhi
LD Expert
Příspěvky: 354
Registrován: úte 15. lis 2016 13:04:09
Počet lucidních snů: 0
Bydliště: Praha ☸

Re: WILD technika

Příspěvekod mhi » stř 12. zář 2018 12:14:09

Daiv: Jednou jsem mel prulet tunelem, ktery nedoletel a ten jsem zastavil (strach). Ty ostatni zastavit nesly, to byla skluzavka. Po tunelu jako kdyz cvaknes vypinacem a perfektni visualni vjem.

Mohl bys prosim,
- popsat (je-li to mozne) jak prohlubujes trans? Ja umim jen to, ze mi zacnou "obrazy" (vcera jsem vecer chvili koukal na jeden dil southparku a zacaly se mi zjevovat postavicky znej, pak to preslo do Ricka a Mortyho).

- udelat experiment co vsechno je v tomto zmenenem stavu vedomi mozne ? Zejmena podivat se na ruce, nohy, do zrcadla, jake cinnosti lze delat, otestovat kam az lze doletet, atd.*

- popises nejak lepe ta cizi symbolicka mista? Jak to vypada, jak vypadaji a chovaji se postavy, rikaji Ti neco ? **

- az (jestli) popises predchozi bod, mrkni na toto video https://www.youtube.com/watch?v=28s5II_PWP4 a pripadne podobna (DMT entities, DMT elves, DMT breakthrough) **

Posledni 1*+2** by mozna chtelo hodit do kategorie ASC do noveho postu, a na jeho zacatek nalinkovat tento.

Uživatelský avatar
Daiv
Příspěvky: 77
Registrován: pát 06. led 2017 9:32:57
Počet lucidních snů: 0

Re: WILD technika

Příspěvekod Daiv » stř 12. zář 2018 15:22:46

Zkusím popsat. Lehnu na postel, zcela se uvolním a v hlavě mám myšlenku, že se nebudu bránit spánku. Příznaky transu už jsem popsal, člověk si připadá jako bod vědomí ve velkém prostoru. Vizuálně vnímám tmu, sluchově vnímám své okolí, ale jakoby z dálky, zastřeně, táhle, zpomaleně. Tělem pohnout nelze, je v hlubokém relaxu, vzbudit se je nicméně snadné, postačí myšlenka a člověk otevře oči. Vždy mám po probuzení hodně ztuhlé tělo, musím se několikrát protáhnout. V transu se příjemně odpočívá a přemýšlí, člověk má pocit jakoby se vznášel (samozřejmě je to jen pocit na hony vzdálený "skutečnému" létání v následných fázích). Pomyslím-li například na to, že se vznáším hlavou vzhůru, připadám si tak. Pomyslím-li na to, že se otáčím, připadám si tak. Vzpomeňte na občasné příspěvky lidí tady na foru typu: "připadal jsem si při usínání, jako bych se vznášel", nebo "....jako by se mi tělo propadalo do postele" ....že by počáteční příznaky transu? Možná. Člověka provází mírná závrať, je příjemná. Pokud chci trans prohloubit, soustředím se na tuto závrať a snažím se ji násobit. Čím víc se na to soustředím, tím víc se točí hlava a tím méně to je příjemné. Násobí se také pocit sama sebe jako bodu v prostoru. Čím víc trans graduje, tím větším prostorem si člověk připadá obklopený. Tento pocit prostoru kolem je také nepříjemný, je to tíže jako při klaustrofobii, ale v opačném gardu (negativní pocity z velkých prostor, nevím, jak se této fobii říká). Pokud tyto stavy v sobě člověk vůlí podpoří, objeví se vibrace a hřmotný zvuk. V této fazi je to humus, trvá nicméně jen několik vteřin. Vnímání toho zvuku jakoby bolí, težko vysvětlit. V mžiku poté vše odezní a dál už to znáš.

Co vše lze dělat. Na své ruce jsem se díval, nikdy jsem je v tomto stavu neviděl, ani zbytek těla. Když kouknu pod sebe, nic tam není, jen zem, nad kterou se vznáším. Zrcadlo jsem nezkoušel, ale ve výlohách obchodů jsem se neviděl. Kam lze doletět, z nějakého důvodu se vždy motám v blízkosti místa, kde ležím (asi pocit většího bezpečí, i když to teda nemá logiku). První zážitky byly jen po domě, později jsem se odhodlal ven, mezi lidi, dokonce k sousedům na půdu : ) apod. Je to jiné než běžné lucidní sny, mám v tom stavu větší respekt a strach a vše je více realistické. Nikdy by mě v tomto stavu nenapadlo provozovat hříčky, které člověk zkouší v běžném LD. Mám větší strach z okolí a intenzivnější pocity z výšek, apod. Vždy mě také popadne fascinace okolím, je úžasné zkoumat předměty, nad kterýma člověka prolétá. Fascinujeme mě, že v podstatě "spím" a přesto vidím a slyším do sebemenších detailů vše kolem sebe.

Symbolika a místa. Občas se v začátku objevím v místech, která neznám a vím, že tento zážitek bude z mála těch vyjimečných. Mnoho z nich bylo osobních natolik, že je zde nechci popisovat, ale často jsem se setkával například se symbolikou dveří (viz můj avatar tady na foru). Objevil jsem se v tmavé místnosti, jen tma, několik metrů ode mě otevřené dveře, kterýma prostupoval kužel světla. Něco mi říkalo ať vstoupím, ale já se těsně před dveřma v panice probudil, přemohl mě strach, probudil jsem se zadýchaný. Další sen, objevil jsem se na louce, od horizontu po horizont je krásná letní nekonečná louka. Asi kilometr ode mě osamocený dům, co podniknete? Letíte k domu : ) Dům má samozřejmě zavřené dveře a něco mě nabádá ať vstoupím, říkal jsem si, že to musím zkusit, že to dokážu, ale vždy těsně před otevřením jsem se v panice probudil. V této podobě se dveře jeden čas objevovaly pravidelně. Nerozumím principu, proč bych měl mít strach je otevřít, nemám představu, co bych tam objevil, ale ten strach byl nezvládnutelný, ve své době. Jednoho dne tyto zážitky s dveřma skončily a už se neobjevily. Ale objevily se zase jiné symbolické scénáře, jsou to zvláštní věci, když nad tím tak přemýšlím. Určitě o nás tyto zážitky, ale i obyčejné sny, hodně vypovídají.

mhi
LD Expert
Příspěvky: 354
Registrován: úte 15. lis 2016 13:04:09
Počet lucidních snů: 0
Bydliště: Praha ☸

Re: WILD technika

Příspěvekod mhi » stř 12. zář 2018 16:05:04

Zavrat pri WILDu jsem tady urcite popisoval ja, mival jsem to. Nazval bych to "rozpadem mentalniho modelu tela" (viz Metzinger). Dnes uz ji nemam, od jednoho okamziku jde udelat salto, neni to doprovazene zadnymi telesnymi pocity.

Co jsem ale zacal mit je bolest, ktera mi brani tomu prohlubovat tento ASC. Typicky se to stane, kdyz se odrelaxuji brzy vecer, kdyz nejsem unaveny a normalne bych byl jeste 2-3 hodiny vzhuru aktivni. Pricitam to tomu, ze urcite casti mozku se inhibuji (to asi umim ovladat dobre), resp. prepnou do jineho modu rychleji, nez zbytek mozku. Jak prohlubuji relaxaci, bolest se stupnuje a nuti mne z relaxace vystoupit a hlavne se pohnout. Kdyz to same udelam az jsem skutecne unaveny, vetsinou usnu, nebo bez pocitu bolesti prijde normalne sen ci jiny ASC.

Zajimave take je, ze cca rok nejsem prilis schopen spat v poloze na zadech. Driv to byla moje jedina relaxacni poloha, 100% WILD jista. Jeste u toho bylo dulezite odrelaxovat postupne vsechny svaly, casto se mi nedarilo "jit dal" a duvodem zda se byl napr. zatnuty krcni sval (spatne polozena hlava na polstari).

Zrovna vcera jsem se o relaxaci pokousel a bylo docela zajimave zkoumat kvalitu obrazu. Prislo mi to, ze je "zasedeny" ("v mlze"), ale soucasne za tou mlhou byly pekne vyrazne barvy a ostre kontury + byly velmi realisticke. Tzn. neni to spatne exponovana fotka, ale spis fotka, na kterou se divam pres mlznou komoru. Ty tu mlznou komoru nemas (udelas cvak a je cisty obraz), ja ano. Vysvetlil bych to nejspis chemii mozku, kdy se Tobe prepne velmi rychle a stabilne, kdezto u mne dlouho trva mezistav (ale neni to vzdy pravidlem, jsou WILDy, kdy to je jako kdyz cvakne vypinacem, objevi se svetlo, do ktereho za chvili nastoupi sen). Toto neumim dobre ovladat.

Na svoje ruce se v LD umim podivat, i jine casti, ale cim vic se na to zamerim, tim rychleji se sen rozpadne. Nejlepsi je jit za predpripravenym dejem a nejak fatalne z nej nevybocovat (napr. jsem na stredovekem hrade, tak to nebudu zamerem pretvaret na moderni laborator, ale vyuziju toho hradu).

Uživatelský avatar
Refly
Administrátor
Příspěvky: 396
Registrován: pon 13. črc 2015 10:16:41
Počet lucidních snů: 23

Re: WILD technika

Příspěvekod Refly » stř 12. zář 2018 18:10:27

mhi píše:Posledni 1*+2** by mozna chtelo hodit do kategorie ASC do noveho postu, a na jeho zacatek nalinkovat tento.


Nemůžu jeden příspěvek jednoduše rozdělit na dva jiné. Jediná (pracná) možnost je udělat kopii celého vlákna a tu pak promazat... Čímž získám kopii příspěvku a tu následně upravím.

Nejsem si ale jistý jak bys tohle chtěl přesně rozdělit, protože se diskuze stále prolíná i s WILDem.
MLP Info | Because Pony can Pony pony~ <3

Uživatelský avatar
Daiv
Příspěvky: 77
Registrován: pát 06. led 2017 9:32:57
Počet lucidních snů: 0

Re: WILD technika

Příspěvekod Daiv » čtv 13. zář 2018 9:46:59

mhi: píšeš o bolesti, když relaxuješ, co konkrétně tě bolí?

PS: v tomto clanku se o "transu" píše a dokonce ve spojení s WILDem (viz. název odstavce TRANS). Prolítnul jsem jen v rychlosti, tak pokud je clanek moc "esotericky", tak se omlouvám, nečetl jsem celé.

http://www.luciddreaming.wz.cz/


Zpět na „Metody & Techniky“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host