Podivne poskozene LD i ND

Obecná diskuze o luciditě a lucidních snech.
Uživatelský avatar
Coatl
Příspěvky: 189
Registrován: stř 24. kvě 2017 22:29:14
Počet lucidních snů: 70

Re: Podivne poskozene LD i ND

Příspěvekod Coatl » pát 20. říj 2017 18:02:04

mhi píše:s tim pohledem na zkoumani, korelace/kauzality, pod to bych se podepsal. Snad jenom to, ze jako Thinking osoba mam dost velky problem se o necem bavit bez toho hledani korelaci/kauzalit a staveni modelu. Jeste musim nastudovat asi 10 knizek o zmenenych stavech vedomi a percepci, potom bych mohl byt teoreticky schopen dat nejake uvahy o moznych principech snu na papir. Jestli k tomu neco chces ale napsat, tak si to rad prectu a ve svych uvahach to zohlednim. Potom o tom asi bude mozne lepe diskutovat.

Tak to mě mile překvapilo, že byses pod to podepsal... už jsem se trochu bál, že se tady rozvine hádka o dva světonázory :) Já totiž v určitým smyslu pluju na obou lodích, na tý mechanický i na tý magický (což možná souvisí s tím, že jsem někde mezi Thinking a Feeling), a nechci tu hájit, která je lepší - byl by to dost náročný proces.
Co se týče snů, mám radši spíš výklad magickýho typu, ale když už s ním člověk začne, tak musí k tomu říct spoustu průvodních myšlenek, až mám pocit, že to může ucelený smysl v textový podobě dávat jen jako součást nějaký celý monografie - samo od sebe by to mohlo znít až směšně.

Ještě asi 10 knížek? Bereš to dost zodpovědně :ugeek: To bude shrnutí nejrůznějších názorů na původ snů, nebo nějaká originální teorie?

mhi
LD Expert
Příspěvky: 371
Registrován: úte 15. lis 2016 13:04:09
Počet lucidních snů: 0
Bydliště: Praha ☸

Re: Podivne poskozene LD i ND

Příspěvekod mhi » ned 22. říj 2017 12:31:07

Zasadni otazku kterou si ve sve schizoidite Feeling a Thinking kladu je, jestli feeling je obrazem neceho hlubsiho, nebo to jen kopiruje strukturu lidske osobnosti. Jinak ja jsem hodne vyhraneny INT (J/P mam dominantnejsi J, ale zase ne tak jako INT).

Pokud jde o 10 knizek, ono jich v realu asi bude vic, ale ty mam zrovna napujcovane nebo nahrane v tabletu. Nejde mi o to tvorit nejakou vlastni teorii, spis si udelat nazor na zmenene stavy vedomi. Uz bych to u sebe nazval nutkanim (studovat ASC) a nejsem schopen si oduvodnit proc to delam. Hedonisticka stranka to asi nebude.

Uživatelský avatar
Refly
Administrátor
Příspěvky: 415
Registrován: pon 13. črc 2015 10:16:41
Počet lucidních snů: 23

Re: Podivne poskozene LD i ND

Příspěvekod Refly » pon 23. říj 2017 11:56:56

Tak mě v tom osobnostním testu vyšlo Logistik (ISTJ-A). :)
MLP Info | Because Pony can Pony pony~ <3

mhi
LD Expert
Příspěvky: 371
Registrován: úte 15. lis 2016 13:04:09
Počet lucidních snů: 0
Bydliště: Praha ☸

Re: Podivne poskozene LD i ND

Příspěvekod mhi » pon 23. říj 2017 12:54:52

No hlavne ze tu je na ty osobnosti separatni thread i s anketou :-) viewtopic.php?f=21&t=113 to jsem zvedav, ve kterych vsech threadech nakonec budu dohledavat vyskyt.

Napadlo me udelat dotaznik pro "normalni lidi" (kteri lucidne nesni, neznaji zadne zmenene stavy vedomi, atd), abychom zjistili jak to s temi sny je. Treba moje zena si pamatuje tak sen do tydne a jen uryvek, posledni scenu. Lucidni sny vubec nezna. Chtelo by to nejaky rozumny vzorek lidi, alespon 200, s rozumnou distribuci, aby to +- kopirovalo populaci (je asi bezcenne to dat nejakym studentum na strahove, nebo lidem co delaji v IT, zas na druhou stranu facebookovi tennageri taky nejsou dobry vzorek). Umel byste s tim nekdo pomoci, treba nasdilenim na facebooku ?

Otazky bych videl na:
- kvalitu snu (halucinacni vjemy, emoce, stabilita)
- zapamatovani snu (kolik, jak detailne)
- jine zmenene stavy vedomi (NDE, psychoaktivni latky, dechove techniky, meditacni techniky)
- otazku zda nekdy mel(a) lucidni sen (+par moznosti i pro ty co je maji treba casteji)

Uživatelský avatar
Refly
Administrátor
Příspěvky: 415
Registrován: pon 13. črc 2015 10:16:41
Počet lucidních snů: 23

Re: Podivne poskozene LD i ND

Příspěvekod Refly » pon 23. říj 2017 15:09:02

mhi píše:No hlavne ze tu je na ty osobnosti separatni thread i s anketou :-) viewtopic.php?f=21&t=113 to jsem zvedav, ve kterych vsech threadech nakonec budu dohledavat vyskyt.


Pardon, na to téma jsem úplně zapomněl a tady jste o těch osobnostních typech tolik diskutovali... 8-) :D

Dotazník bych viděl asi na Google Formuláře, ty jsou dobře zmáknuté. Hromadně sdílet nemam s kým, ale pár kamarádů by se našlo... Stejně se s nimi o těch snech bavím. :)
MLP Info | Because Pony can Pony pony~ <3

Uživatelský avatar
Coatl
Příspěvky: 189
Registrován: stř 24. kvě 2017 22:29:14
Počet lucidních snů: 70

Re: Podivne poskozene LD i ND

Příspěvekod Coatl » úte 24. říj 2017 5:07:55

mhi píše:Zasadni otazku kterou si ve sve schizoidite Feeling a Thinking kladu je, jestli feeling je obrazem neceho hlubsiho, nebo to jen kopiruje strukturu lidske osobnosti.

Obrazem čeho hlubšího? Hlubšího než co?

---
Jinak, včera k ránu po neplánovaným WBTB jsem měl v polosnu snu nějaký ostrý a zřetelný pohyblivý obrazy, něco na způsob pohybu rostlinstva ve větru (to mívám jako příznivé znamení k LS, ale ne vždy se povede), pak jsem eště usnul, polosen se změnil v normální sen a byl tam taky nějakej pohyb... Vzpomněl jsem si na naši debatu v týhle diskusi a řikám si: "Dyť moje sny jsou úplně jako filmy, naprosto plynulej čistej pohyb! Co sem to tam kecal, že mám sny něco mezi filmem a slideshow?"
Tohle mě ale ještě do lucidity nenakoplo :) Nakopnul mě až pohled na noční oblohu, děly se na ní divný věci. (To je jedno z mých snových znamení, že se něco divnýho děje na noční obloze.) Ale musel jsem si to ověřit testnutím reality. Čumim na ruce, a jsou úplně normální! Ale měl jsem silný podezření, takže jsem se vydržel dívat dýl, a po chvilce to ty ruce přestaly dávat a začaly se mi na nich prodlužovat a zkracovat prsty... to mě přesvědčilo, že v tom už lítám. Dobré to bylo.

mhi
LD Expert
Příspěvky: 371
Registrován: úte 15. lis 2016 13:04:09
Počet lucidních snů: 0
Bydliště: Praha ☸

Re: Podivne poskozene LD i ND

Příspěvekod mhi » úte 24. říj 2017 9:37:43

Coatl píše:Obrazem čeho hlubšího? Hlubšího než co?


hlubsiho nez je to druhe zminovane, v rovine spiritualni (to se Ti bude libit :) ), nebo i jen individualne nevedome (Robert Waggoner to tusim nazyva "higher awareness").

Pokud jde o tu filmovost, ano, taky mam vitr :-). Jednou jsem mel dokonce rostlinu ve vetru a tou rostlinou jsem byla JA. A bylo to jeste k tomu lucidni, neuveritelny zazitek. JIzda na motorce a okolo se mihajici krajina je taky souvisla, obvzlast dobe byly serpentyny u morskeho pobrezi, je neuveritelne, ze sen udrzi smer i konzistentni krajinu. Nicmene netvrdil bych, ze takhle vypadaji uplne vsechny sny. Treba muj dnesni ND nemusel byt "filmem", zato si pamatuju, jak jsem konverzoval s nejakym Japoncem (anglicky) a jak Refly vnima sen jako predem dany pribeh, tak ja jsem ve snu fungoval naprosto jako v realu, volil jsem temata, kladl jsem ruzne otazky. Ale co bylo nejlepsi, i Japoncici reagovali smysluplne na me "ulety" (ale byla tam jen jedna osoba, ktera se takhle chovala, zbytek bylo takove rosti bez zajimavejsich reakci). Takze tu asi mame kriterium kvality snu a to jsou snove postavy, jestli vubec reaguji, nebo reaguji dostatecne samostatne a konzistentne.

Uživatelský avatar
Refly
Administrátor
Příspěvky: 415
Registrován: pon 13. črc 2015 10:16:41
Počet lucidních snů: 23

Re: Podivne poskozene LD i ND

Příspěvekod Refly » úte 24. říj 2017 9:50:36

Coatl píše:...Ale musel jsem si to ověřit testnutím reality. Čumim na ruce, a jsou úplně normální! Ale měl jsem silný podezření, takže jsem se vydržel dívat dýl, a po chvilce to ty ruce přestaly dávat a začaly se mi na nich prodlužovat a zkracovat prsty...


mhi píše:...a jak Refly vnima sen jako predem dany pribeh...


Tohle mě prostě nepřestane fascinovat/zajímat. Teď píšu na klávesnici a můžu se rozhodnout, že budu koukat na své ruce. A budu na ně koukat tak dlouho jak budu chtít. A vy můžete tohle udělat i v ND?

Já prostě ne, já jsem v ND herec a i když se ve snu dějí věci naprosto odporující logice, tak pokud prostě nemám ve snovém "scénáři" "udělej RC", tak ho ze "své vůle/jen tak" neudělám... :cry:
MLP Info | Because Pony can Pony pony~ <3

mhi
LD Expert
Příspěvky: 371
Registrován: úte 15. lis 2016 13:04:09
Počet lucidních snů: 0
Bydliště: Praha ☸

Re: Podivne poskozene LD i ND

Příspěvekod mhi » úte 24. říj 2017 9:56:07

Ano, presne takovy pocit (ze rozhoduju a delam cokoliv co chci) mam v ND i LD (muze to byt ale iluze svobodne vule, viz Libetuv experiment https://www.youtube.com/watch?v=OjCt-L0Ph5o ). Podle me za to muze to zuzene vedomi (uvedomovani si), proste sen jen ve tvaru slideshow zamerene jen na objekty snu. V realnem zivote to mame taky, cloveku se obcas zuzi vedomi, kdyz ma dulezitejsi ukol (treba unikat pred predatorem, ale to je trosku jina situace, protoze tady se vedomi zameri na zvoleni nejlepsi unikove cesty a free will ci jeho iluze stale existuje).

I pres vyse uvedene ale netvrdim, ze se chovam ve snu jako v realite, sny mam dost omezene, minimalne DILD jsem mel hodne davno.

Uživatelský avatar
Refly
Administrátor
Příspěvky: 415
Registrován: pon 13. črc 2015 10:16:41
Počet lucidních snů: 23

Re: Podivne poskozene LD i ND

Příspěvekod Refly » úte 24. říj 2017 10:09:58

Vím, že je to trochu off-topic, ale nechci každou diskuzi roztrhat do 10ti témat... A stejně se to tak nějak pořád týká vnímání snů.

Takže moje otázka zní - dá se tohle "zúžené vědomí" v ND nějak trénovat? Napadá mě snad jen ADA/SAT technika... A samozřejmě autosugesce/mantra, tou jde snad "všechno"... :D
MLP Info | Because Pony can Pony pony~ <3


Zpět na „Obecná diskuze“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host